generated: (Default)
Дженер ([personal profile] generated) wrote2004-10-16 02:10 pm

(no subject)

Парни-геи часто жалуются, что им девки проходу не дают. Я не про те случаи, когда они про гейство знают и от самого этого уже заводятся. Потому что "перевоспитать" рассчитывают и этим в собственных глазах вырасти. Нет, я о том, когда нетрадиционная ориентация парня им неизвестна.
И вот ребята не знают, что делать. Как отвязаться. Объяснять ей или не объяснять. Если объяснять, то когда и как. И все такое.
А я вот вообще не припоминаю, чтобы какое-либо существо женского пола когда-то проявляло ко мне какой-либо интерес кроме дружеского. То ли я такой уж урод, то ли со мной с первого взгляда настолько ВСЕ ЯСНО.
При всем моем критическом к себе отношении, первое объяснение кажется мне неправдоподобным. Женщины гораздо менее придирчивы к внешности партнера, чем мужчины. К внешности как таковой – типа правильности черт, пропорциональности фигуры, а не к имиджу. Для них другое важнее. Хотя бы и тот же имидж. И раз уж ко мне от парней какой-никакой интерес бывал, то уж от девиц, казалось бы, должен был быть и подавно!
Со вторым объяснением тоже нелады. Колечек не ношу, не манерничаю, как-то экстравагантно не одеваюсь. И вообще, как не раз уже тут писал, нигде, даже перед собой, как прям вот ГЕЯ себя не позиционирую.
Очевидно, дело и не в первом, и не во втором. Просто подавляющее большинство женщин подсознательно ищет в мужчине какую-то основательность, твердость. Пусть даже кажущуюся. Для них это означает готовность стать опорой, отцом семейства.
Парадоксально, но так же клюют на эдакую мужественную безбашенность, даже мальчишество. Типа это до фига романтично!
А у меня – и не первого, и не второго. Что по мне уж точно сразу видно, так это что "каменной стеной" я стать не смогу. И просто не захочу. Значит, типа, бесперспективняк полный! Фигли зря только время тратить?
И, с другой стороны, романтично-отчаянным я тоже никогда не был. Так что обеспокоенно и восхищенно не скажешь подружкам: "А мой-то – такой сорви-голова!"
Но самое главное – в другом. Женщины – существа чуткие и практичные. Если они видят, что их, типа, "чары" на какой-то объект совершенно не действуют, то они в его сторону очччень скоро и смотреть перестают!
Так что не надо лукавить. Если к вам бабы липнут, значит, вы так или иначе их на это провоцируете. А если самому оставаться нейтральным, то и думать о том, как устранить навязчивый интерес мамзелей и мадамов, просто не придется! ;)

[identity profile] transmind.livejournal.com 2004-10-16 03:42 am (UTC)(link)
>> Женщины – существа чуткие и практичные. Если они видят, что их, типа, "чары" на какой-то объект совершенно не действуют, то они в его сторону очччень скоро и смотреть перестают!
как вариант.

но с другой стороны, есть один товарищ, с которым мы часто видимся по работе, и которому просто невозможно не испытывать симпатию - ну слабость у меня к таком типу мужчин - основательный, практичный, узкобедрый, занимающийся спортом...(все в кучу:))
То, что он гей, я догадалась только когда посмотрела Queer as folk :) А отсуствие сексуального внимания с его стороны никогда меня даже не волновало - мало ли, не в его вкусе, или у него кто-то есть.
Это я к чему: что даже после того, как я узнала точно, мое отношение к нему не изменилось, он все также мне симпатичен, в конце концов, я просто получаю удовольствие глядя на него и общаясь с ним по делу и просто так. Но смотреть не перестаю! :))
И тогда и сейчас все без "навязчивого интереса".

[identity profile] carioca.livejournal.com 2004-10-16 04:30 am (UTC)(link)
Кстати, да. Эстетическое удовольствие. Я тоже люблю все красивое. :)

[identity profile] generated.livejournal.com 2004-10-16 02:10 pm (UTC)(link)
Да ты эстетка!
Что нетепично для женщин.
;))

ниче, что я так много?

[identity profile] transmind.livejournal.com 2004-10-16 02:28 pm (UTC)(link)
хех, спасибо.
я вообще женщина нетипичная во многом. да и будешь ли тут типичной, когда двое близких друзей оказывается (считай - на твоих глазах открываются)не совсем традиционной ориентации :) Любишь и лелеешь их по-прежнему, вникаешь, принимаешь со всеми их особенностями, хранишь их тайны, изредка даже ревнуешь (один мой товарищ любит расширять свой круг знакомых за счет моих друзей :)),
и все потому что наши отношения не зависят от сексуальной доступности мужчин для меня.

[identity profile] izverg.livejournal.com 2004-10-16 04:18 am (UTC)(link)
Женщины вобще странные животные, надо от них держатся подальше:)

[identity profile] generated.livejournal.com 2004-10-16 02:11 pm (UTC)(link)
Да, Изя, да!
;))

[identity profile] chedi-daan.livejournal.com 2004-10-16 11:12 pm (UTC)(link)
ты это хорнтон скажи, например :Р

о женщиныыы...

(Anonymous) 2004-10-16 04:40 am (UTC)(link)
Полностью с тобой согласен насчет "провокации". только об этой провокации можно даже не догадываться.
у меня было целых два случая, практически похожих один на другой. девушки, как это говорится, имели на меня виды. долго думал, что во мне такого? особой красотой не отличаюсь, талантами не обременен, типичный зануда. но как оказалось это только мое мнение. в их глазах я выглядел как человек, который может стать опорой в жизни. (неверно у меня проблемы с самооценкой?).
однако развивать отношения с кем-либо из них я не мог, тогда был не подходящий момент для coming out, да и их внимание было просто приятно. учитывая, что эти девушки - замечательные люди, я чувствовал себя подлецом от принесенного им разочарования.
в итоге потерял двух хороших друзей. одна из них уже год встречается с парнем, скоро свадьба, а может уже и была, но я не в курсе. а другая и говорить со мной не хочет.
А.К.

Re: о женщиныыы...

[identity profile] generated.livejournal.com 2004-10-16 02:13 pm (UTC)(link)
Радуюсь, что у меня такого не было.
Плохо, наверное, чувствовать себя подлецом...

Re: о женщиныыы...

[identity profile] transmind.livejournal.com 2004-10-16 02:33 pm (UTC)(link)
да, насчет coming out - вопрос сложный.
а нельзя было как-то сослаться ан то, что у вас уже кто-то есть (например, в другом городе), поэтому вы не хотите развивать отношения?

Для меня по большей части что гей, что семейный гетеросексуал - одинаково в плане заведомого не-построения интимных отношений. А остальное общение, пусть даже не исключающее некоторого сексуального подтекста (т.е. признавания того, что мне человек нравится) - спокойно.

В конце концгв, надо различать "нравится" и "мое, должно быть моим". Думаю, это вне зависимости от пола и ориентации важно :)

Re: о женщиныыы...

[identity profile] generated.livejournal.com 2004-10-16 02:40 pm (UTC)(link)
"Для меня по большей части что гей, что семейный гетеросексуал - одинаково в плане заведомого не-построения интимных отношений."

О! О! Вот она - женская практичность! ;)
Для парня (хоть гомо-, хоть гетеро-) обычно всё равно, занят объект или нет, и подходит ли по ориентации. Если хочецца - то хочецца! И всё тут.

[identity profile] hedgehoglet.livejournal.com 2004-10-16 05:21 am (UTC)(link)
Чистая правда - бороться с этим можно самым простым безразличием.
Опробовано и одобрено.

[identity profile] generated.livejournal.com 2004-10-16 02:07 pm (UTC)(link)
:)

[identity profile] chedi-daan.livejournal.com 2004-10-16 11:12 pm (UTC)(link)
везет вам. у вас наверное какая-то особенная ситуация ;)

[identity profile] hedgehoglet.livejournal.com 2004-10-17 12:10 am (UTC)(link)
Хм... Да вроде самые обычные ситуации были. Что там особенного может быть? :)

[identity profile] agio.livejournal.com 2004-10-16 08:29 am (UTC)(link)
не согласен что женщины не придирчивы, а вот что противоречивы эт точно. "идеальный" мужчина для женщины (соц. опрос пятилетней давности, возраст от 25 до 35):
мужественная фигура (широкие плечи, узкие бедра), выносливый сексуальный партнер, защитник и опора, (и, внимание!) чуткий, нежный, романтичный.
качества ранжировались неоднозначно, но это пункты указали почти все участницы.

[identity profile] rebekkaa.livejournal.com 2004-10-16 11:47 am (UTC)(link)
выражаю 100% согласие.кроме того, вы забыли отметить "несмотрение на женщин". гетеро-мужчины на нас так смотрят, прям как кот на сметану. а у вас, по обыкновению, этот взгляд отсутствует.

[identity profile] generated.livejournal.com 2004-10-16 02:16 pm (UTC)(link)
На кого - "на нас"?
Только на молоденьких сексапилочек!
На других - нет. Даже и трижды гетеро-!
;)

[identity profile] chedi-daan.livejournal.com 2004-10-16 11:11 pm (UTC)(link)
только вот почему-то многих девушек в моем окружении именно этот "отсутствующий взгляд" заводит. была даже ситуевина, когда из-за этого две подружки поспорили "на меня". в результате обе по очереди влюбились. было довольно непросто :-\
вы забыли еще про одну штуку, которая привлекает в геях женщин - равное отношение. многим девушкам приятно, когда на них не смотрят как на существа второго сорта.

[identity profile] chedi-daan.livejournal.com 2004-10-16 11:19 pm (UTC)(link)
ты забыл упомянуть еще необычное положение в обществе. если девушка смотрит на тебя снизу вверх, это периодически бывает причиной, чтобы она стала к тебе что-либо испытывать.

[identity profile] docteur-noir.livejournal.com 2004-10-17 02:12 pm (UTC)(link)
дело во взгляде нас на девушек. В гашем взгляде нет той искры заинтересованности ими как сексуальным партнером. Мы можем оценивающе смотреть на то, подходит ли цвет ее лака для ногтей к цвету сумочки, но мы не смотрим оценивающе на ее грудь.

[identity profile] generated.livejournal.com 2004-10-18 11:15 am (UTC)(link)
И что это объясняет?
То, почему липнут (как в рассказах других) или то, почему не заинтересовываются (как в случае со мной)?

[identity profile] londres.livejournal.com 2004-10-17 05:32 pm (UTC)(link)
Женщины – существа чуткие и практичные. Если они видят, что их, типа, "чары" на какой-то объект совершенно не действуют, то они в его сторону очччень скоро и смотреть перестают!

Это женщины - практичные? Ха, вот здесь я очень долго смеялся. То ли мне просто такие по жизни встречаются, но вокруг меня масса примеров влюблённых дур, которые не практичны нисколечки: выдумывают себе сказку, в которую потом и верят.

Так что не надо лукавить. Если к вам бабы липнут, значит, вы так или иначе их на это провоцируете. А если самому оставаться нейтральным, то и думать о том, как устранить навязчивый интерес мамзелей и мадамов, просто не придется! ;)

Если под провокацией подразумевать осутствие немедленной посылки нахуй, то тогда да, провоцируем.

[identity profile] generated.livejournal.com 2004-10-18 11:19 am (UTC)(link)
Практичность не так уж тесно связана с интеллектуальными способностями. Часто даже наоборот. Знаю не одну практичную дуру! ;-Р

Отсутствие немедленной посылки на хуй - это вежливость, а не провокация. Ищи объяснение в чем-нибудь другом! ;)

[identity profile] sdays.livejournal.com 2004-10-18 12:41 am (UTC)(link)
На меня вот тоже девушки не особенно внимание обращают. Как-то даже обидно. :-(((

[identity profile] docteur-noir.livejournal.com 2004-10-18 02:28 pm (UTC)(link)
это объясняет, почему они тобой не интересуются

(Anonymous) 2004-10-20 01:48 am (UTC)(link)
Ага-ага! Ну вот прям нет проходу бедным геям от влюбленных дур!
Не преувеличивайте и не передергивайте!
Один только раз первой поздоровалась со знакомым геем и назавтра вся контора от него же знала, что я его "прэслэдую с нэприличными прэдложениями".
Желание доказать свою особось и "правильность" заставляет многих геев таким вот способом что-то кому-то доказывать, "вот, мол, даже бабы нас любят". Ничего подобного. Геи, подчеркивающие своим внешним видом свою ориентацию, как правило, рассчитывают разбудить материнский инстинкт. Этакие "мальчики-отличники", с энтузиазмом обсуждающие с коллегами женского пола модные тенденции, губную помаду и болячки котов.
Вот и весь секрет хорошего отношения женщин к геям.
Все вышесказанное - ИМХО

[identity profile] generated.livejournal.com 2004-10-20 09:18 am (UTC)(link)
Я преувеличиваю?! Я передергиваю?!
Вы постинг-то мой, прежде чем коментить, читали?
Во-первых, "нет проходу" не мне, а другим. Ко мне, как раз наоборот, интереса не проявляется. Об этом прямо и вполне внятно написано.
Во-вторых, я говорил о случаях, когда ориентация объекта интереса девушке НЕИЗВЕСТНА. О чем четко сказано в первом же абзаце постинга. Причем тут "геи, подчеркивающие своим внешним видом свою ориентацию"?!
Добавлю, что, судя по вашему высказыванию, "знакомых геев" у вас исчезающе мало. Иначе бы вы знали, насколько разными бывают представители этой категории населения. Уж точно, ДАЛЕКО не только "мальчиками-отличниками"!
По поводу придурка из офиса сочувствую. Но, еще раз повторю, я говорил не о таких людях и не о таких ситуациях. И уж тем более - не о себе.

(Anonymous) 2004-10-20 09:41 am (UTC)(link)
Не в ваш огород камешек! Высказалась действительно сумбурно.
Попробую сначала. Вот два примера.
Вот, как я понимаю, наш общий знакомый Подковырин в свое время подваливал ко мне с предложением создать семью (хе-хе). Я тогда о его ориентации ничего не знала. Но, мля, на рассуждения о детях, готовке и понимании женской души почти купилась.
Другой местный кадр, которых я отношу к "отличникам", всегда ходит на работу в костюме-тройке, галстучке и начищенных до блеска ботинках. Конечно, никому на работе о своей личной жизни не говорит. Товарищ своей редкой аккуратностью повально привлекает внимание всех дам (а им всем всем глубоко за 40, и они думают, что гомосексуализм - это где-то далеко) в своей фирме. Так это "абы что" никогда не забудет своей сослуживице при случае посочувствовать: "Ах, эти мужчины всегда такие неаккуратные". А своим приятелям говорит, что эти старые вонючие сучки готовы трахнуть его прямо на столе. При мне разговор был - День рождения отмечалиь общего приятеля.
И я уверена, что после 25 лет розовые маечки, стринги под тонкие брюки и педикюр с покраской ногтей у мужчины - признаки пассивного гея. И именно они давят на жалость и материнский инстинкт, а потом триндят о "безумных бабах". И этот дебилизм - "лучшие подруги девушек - геи" - родился в их мозгах.

[identity profile] generated.livejournal.com 2004-10-20 11:03 am (UTC)(link)
А! Ясно. Это, значит, были так, мысли по поводу. А я просто под руку подвернулся. Случается!

Однако несколько уточнений.
Подковырин мне знаком только в ипостаси он-лайн дневника. Недавно и отдаленно.
Среди моих знакомых нет НИ ОДНОГО ни гея, ни не-гея никакого возраста с "розовыми маечками, стрингами под тонкие брюки и педикюром с покраской ногтей". Я даже склонен думать, что это что-то мифическое. Или, по крайней мере, рассуждать, как те предклимактерические дамы - что "это где-то далеко". ;)

Извините, но в ваших желчных словах мне упорно видится досада женщины, неоднократно обломанной геями. Это, конечно, может быть и не так. Но ничего поделать не могу - видится.
В общем же, у нас явно слишком разный жизненный опыт. И врядли мы друг друга поймем. Непонятно, как и зачем вы откопали мой дневник и чего хотите добиться своими анонимными коментами.

(Anonymous) 2009-01-29 02:34 pm (UTC)(link)
Что это за легенды и мифы Древней Греции? Никогда ни к одной бабе я не подваливал с предложением создавать семью. Полный пиздёж вообще... Наисал Подковырин, просто некогда логинится.

[identity profile] generated.livejournal.com 2009-01-29 07:24 pm (UTC)(link)
Это правда написано через 4 года, или LJ-глюки?!