generated: (Default)
Дженер ([personal profile] generated) wrote2005-10-15 11:34 pm

(no subject)

Наблюдение такое. Ну, по LJ, как у меня часто бывает. :)
Касается оно обитающих в Москве молодых людей. Причем довольно успешных по жизни. Во всяком случае, на аренду квартиры, всякие кафешки да клубцы, модные тряпки, компы с интернетом и загрантуры им хватает. Дорогие тачки, собственные хорошо обустроенные квартиры и прочие атрибуты стабильной состоятельности – уже следующий этап. Но тоже встречающийся.
Дык вот, возникает такое впечатление, что не просто многие, а даже, как будто, прям-таки большинство из таких людей – не изначальные москвичи. Ну, то есть, не родились в столице. И даже не живут в ней с детства, будучи перевезенными родителями. А кто раньше, кто позже переехали туда сами. В поисках лучшей доли, я так понимаю. И, в общем, обрели ее. Короче, ПРИЕЗЖИЕ – о, как это называется!
Кто-то из них об этом прямо и нередко говорит. О ком-то узнаешь после долгого виртуального общения, практически случайно. А сколько еще тех, кто вообще не считает нужным об этом упоминать...
Дык вот, мне интересно. А ГДЕ ЖЕ САМИ МОСКВИЧИ-ТО?!
Да, и еще если почти все, кого ни послушаешь, СНИМАЮТ жилье, то где же те, кто им ВЛАДЕЕТ и его СДАЕТ? По идее, их же должно быть примерно столько же. Ну, по крайней мере, сопоставимо.
И возникает в голове такая вот фантасма… фонтасмо… фантасмагорическая, тьфу ты, картина. Типа, работают и зарабатывают в Москве в основном бывшие провинциалы – активные, способные и честолюбивые. Они же и заодно массово пишут в LJ. От жажды самовыражения и гиперобщительности, что ль? Ну, которые, в частности, их и перенесли из родных мест в безумный столичный мегаполис.
А изначальные москвичи посдавили им свои апартаменты внутри Садового кольца по тыще баксов. А себе поснимали скромные квартирки по окраинам всяких Южных Бутовых за триста. И живут там на эту разницу. На работу вообще не ходят, и в LJ тоже не пишут! :))

[identity profile] layk.livejournal.com 2005-10-15 07:42 pm (UTC)(link)
А в чём-то ты прав...
А я родился в Москве и снимаю тут квартиру ;) Снимал... думаю скоро опять буду ;)

(Anonymous) 2005-10-15 07:44 pm (UTC)(link)
[livejournal.com profile] veterspb

Угадал, блин. Как всегда, до тебя дошла простая и очевидная истина - наверху те, кто стремятся к этому. Переезд в мегаполис - лишь звено.

Продолжай изобретать велосипеды, у тебя получается.

[identity profile] misparon.livejournal.com 2005-10-15 08:00 pm (UTC)(link)
как ни прискорбно, но правильный коммент. только не изобретать велосипед, а, скорее, приходить к пониманию того, как он устроен.
зато сэкономил время на рождение этой мысли ещё у ста миллионов жжистов ))))
и нам - на прочтение этих мыслей)))

(Anonymous) 2005-10-15 08:10 pm (UTC)(link)
[livejournal.com profile] veterspb

О, спасибо, дорогой Дженер! ты наставил нас на путь истинный!

А?!:-)))

(Anonymous) 2005-10-15 08:20 pm (UTC)(link)
[livejournal.com profile] veterspb
Впрочем, чё-то я злой какой-то...

Это всё четвёртый бокал вина виноват!:-)))

[identity profile] remsey.livejournal.com 2005-10-15 08:21 pm (UTC)(link)
всегда говорят, что приезжие более успешны, нежели коренный москвичи:) в этом ничего удивительного и ничего плохого нет. Коренным добиваться-то особо ничего не надо, все есть: квартира, иногда машина, работа, прописка... А у приезжих что есть? ничего, кроме амбиций и фрекативного "Г" в слове "помогите". Чтобы снять квартиру- нужно пахать, как папа Карло. :)))

[identity profile] sitnikov.livejournal.com 2005-10-15 08:29 pm (UTC)(link)
я :) Тока я и работаю и в ЖЖ...:)))

В большинстве своем москвичи рохли...потому что привязаны к корням, родителям и пр... а вот когда этого нет...можно и по головам и амбиции развернуть :)

Это я не в уперк приезжим..это скорее упрек себе :)

(Anonymous) 2005-10-15 08:49 pm (UTC)(link)
[livejournal.com profile] veterspb

У тебя сёдня вечер самокритики?:-)))

[identity profile] sitnikov.livejournal.com 2005-10-15 09:11 pm (UTC)(link)
Нет, просто я это вижу :)

[identity profile] ex-ta-vi.livejournal.com 2005-10-15 08:51 pm (UTC)(link)
Да ну ладно уже)) Есть и москвички в ЖЖ)) Пятое поколение тебя устроит?)))))

[identity profile] generated.livejournal.com 2005-10-15 08:56 pm (UTC)(link)
О, вполне! :))

[identity profile] veliar.livejournal.com 2005-10-15 09:15 pm (UTC)(link)
Уж лучше б посвятил своё исследование Иркутску, честное слово. И то интересней было б.

P.S.
да, я то же ПРИЕЗЖИЙ...

[identity profile] generated.livejournal.com 2005-10-15 10:43 pm (UTC)(link)
Почему-то ты любое мое мнение или наблюдение ни больше ни меньше как исследованием норовишь обозвать. И на этом основании требуешь адекватной названию глубины. Да еще, блин, какой-то специальной для тебя интересности... Странно как-то.
А чему мне лучше постинги посвящать, я уж как-нибудь без тебя решу.
Тоже приезжий, говоришь? Ну что ж, напористый выскочка в тебе за версту виден. Небось, преуспеваешь вовсю...

[identity profile] londres.livejournal.com 2005-10-16 01:51 am (UTC)(link)
да все мы лимитчики :-)

[identity profile] veliar.livejournal.com 2005-10-16 05:01 am (UTC)(link)
Преуспеваю. А ты не завидуй.
Исследованием от "постинга" тащит за версту потому, что выводы делаются на основании какого-то опосредованного материала - разве ж это собственные мнения и наблюдения? "Клубцы", "кафешки", "тряпки", "приезжие", стоимость аренды - всё это и задало тон моему комментарию.
А про Иркутск почему упомянул? Нет, ты конечно пиши о чём желаешь, но было бы интересно прочитать о том, что бы на собственной шкуре прочувствовал, а не "прочитал-услышал"...

[identity profile] generated.livejournal.com 2005-10-16 08:50 am (UTC)(link)
Оххх... Если для того, чтобы преуспевать. Надо быть таким же вредным, занудным и гораздым на тенденциозность на грани подтасовок. То я, пожалуй, лучше уж как-нибудь так обойдусь...
Так что, не буду завидовать.

Повторяю:

[identity profile] veliar.livejournal.com 2005-10-16 09:32 am (UTC)(link)
А ты не завидуй.

[identity profile] generated.livejournal.com 2005-10-16 09:08 am (UTC)(link)
Кстати, я ОЧЕНЬ часто пишу о том, что "на своей шкуре прочувствовал". Но тебе и в таких случаях не угодить. Все равно сплошные придирки.
Ты ж, конечно, манагер какой-нить? Бедные-бедные твои подчиненные!..

[identity profile] veliar.livejournal.com 2005-10-16 09:32 am (UTC)(link)
Гыгы

[identity profile] odiemus.livejournal.com 2005-10-15 09:50 pm (UTC)(link)
Изначальных москвичей из "внутри" садового кольца выживает бизнес офисами. И приходится перебираться подальше. =)
А то что приезжие являются более успешными - это факт!
Но этот факт заметен потому что неуспешные или не приедут или сразу скопытятся и уедут. Москвичи-же, независимо от успешности, всегда остаются, так что их хорошо видно.
У нас на курсе большинство народу вылетевшего были москвичи и халявщики приезжие, а успешно доучилось до конца больше приезжих чем москвичей.
Москвичи сидят по своим углам, получают зарплату в 300 уе и постоянно ноют что денег им не хватает, приезжие, гады, всё себе захапали, и вообще всё разворовано. Я тоже удостоился однажды подобной критики ("Ты, приехал тут, работаешь на двух работах, да еще и на обоих нелегально, получаешь две офигенных зарплаты, а из-за тебя какой-нибудь москвич не может трудоустроиться и сидит без денег", примерно такая тирада).
А те кто не ноют - тех мы видим - по их работе, дающей им зароботок.

[identity profile] riegel.livejournal.com 2005-10-15 11:19 pm (UTC)(link)
я, я, я москвич!
живу практически на чистых прудах, книжки там читаю на лавочке=)

[identity profile] na-probu.livejournal.com 2005-10-15 11:31 pm (UTC)(link)
УЖОС :))))
Изза таких как ты вырубили леса Амазонки :))))

[identity profile] generated.livejournal.com 2005-10-15 11:46 pm (UTC)(link)
Точна! И ваще всё москвичи виноваты!!! :))

[identity profile] generated.livejournal.com 2005-10-15 11:45 pm (UTC)(link)
Вот уж не сомневался! ;)

[identity profile] homosexus.livejournal.com 2005-10-17 12:29 pm (UTC)(link)
да? и что читаете? :)

#2

[identity profile] ex-maxxxus148.livejournal.com 2005-10-16 12:18 am (UTC)(link)
а ты знаешь, я много по этому поводу слышал мнений, много обсуждали и спорили, но, имхо - идет сравнение либо москвичей неудачников и приезжих состоявшихся, либо москвичей и приезжих, но только пидаров.
Из моего опыта общения с людьми, получается что все-таки сравнение стартанувших с "одного старта" в москве и всех остальных (позже приехавших), говорит о том что москвичи, как миниум, на ступеньку выше.

Re: #2

[identity profile] veliar.livejournal.com 2005-10-16 05:03 am (UTC)(link)
Молодец, Саша! Конечно же, всё дело в мозгах и настойчивости, а не в происхождении.

Re: #2

[identity profile] generated.livejournal.com 2005-10-16 09:02 am (UTC)(link)
Да. По логике, так оно и должно быть.
Тока почему-то эти "приезжие состоявшиеся" как-то... заметнее, что ли. Ну, чем москвичи.
Видимо, необходимость прилагать бОльшие усилия, чтобы быть на виду для карьеры, автоматически переходит и на другие аспекты жизни.

[identity profile] londres.livejournal.com 2005-10-16 01:51 am (UTC)(link)
интересно, а сам [livejournal.com profile] generated - уроженец города XXX или тоже приезжий? :-)

[identity profile] butthead.livejournal.com 2005-10-16 11:07 am (UTC)(link)
он не в москве

[identity profile] londres.livejournal.com 2005-10-16 11:55 am (UTC)(link)
я это прекрасно знаю. я в состоянии проверить IP и узнать, в каком городе он живёт :-)

[identity profile] butthead.livejournal.com 2005-10-16 01:18 pm (UTC)(link)
аа, это Вы таким образом просто демонстрируете осведомленность?
типа "а мы-то знаем!"?

[identity profile] londres.livejournal.com 2005-10-16 05:33 pm (UTC)(link)
нет, просто интересно - урождённый ли он житель города или тоже приезжий.

[identity profile] butthead.livejournal.com 2005-10-16 01:20 pm (UTC)(link)
подмена!

[identity profile] gringo-voir.livejournal.com 2005-10-16 06:04 am (UTC)(link)
А аналогичные приезжим (по стремлениям) москвичи тоже могут уехать. За границу :). Я вот собираюсь на phd...

[identity profile] abroy.livejournal.com 2005-10-16 07:59 am (UTC)(link)
точно такая же ситуация в Киеве :)

[identity profile] kilovolt.livejournal.com 2005-10-16 08:37 am (UTC)(link)
Не будем забывать о тех, кто приехал и не добился успеха и вернулся назад, а то и потерял всё став жертвой обстоятельств или мошенников. Поверьте, их тоже очень много.

[identity profile] generated.livejournal.com 2005-10-16 09:04 am (UTC)(link)
Это понятно.
Но преуспевшие приезжие почему-то как-то ЗАМЕТНЕЕ, что ли. Чем преуспевшие же москвичи.
Типа, шума и блеска от них больше. :))

[identity profile] mc-sim.livejournal.com 2005-10-16 06:18 pm (UTC)(link)
Я москвич. Если нужно, то могу наделать шума и блеска:-)

[identity profile] generated.livejournal.com 2005-10-16 07:24 pm (UTC)(link)
:))

[identity profile] bogdan-msk.livejournal.com 2005-10-16 10:51 pm (UTC)(link)
лол

[identity profile] bogdan-msk.livejournal.com 2005-10-16 10:51 pm (UTC)(link)
ой блять ну вот опять завели старую шарманку "масквичи-немасквичи"...

[identity profile] homosexus.livejournal.com 2005-10-17 12:33 pm (UTC)(link)
глупости все... я вот вообще везде где жил был приезжий, нигде больше 5ти лет не жил на одном месте и ничего не вижу в этом странного... а есть друзья, которые, например прожили всю жизнь в питере в одной квартире и могут рассказать как мочились в каждом близлежащем парадняке и при каких обстоятельствах... разница не в этом...

[identity profile] generated.livejournal.com 2005-10-17 02:42 pm (UTC)(link)
Глупости? Ну, я ж в данном случае всего лишь что вижу - то пою.
Констатирую факт, тоись. И если эта реальность глупа, в том не моя вина. ;Р

[identity profile] homosexus.livejournal.com 2005-10-17 03:11 pm (UTC)(link)
нет нет и не спорте...

[identity profile] sashun.livejournal.com 2005-10-18 07:37 pm (UTC)(link)
есть. царские дипломаты. могу архивы при случае представить.

[identity profile] generated.livejournal.com 2005-10-18 07:44 pm (UTC)(link)
Верю на слово. :)
Но дык я ж не говорю - НЕТУ ВАБСЧЕ.
Я говорю, что БОЛЬШИНСТВО - другие. Ну, или они заметнее.

[identity profile] ljoshka.livejournal.com 2005-10-19 04:27 pm (UTC)(link)
Ты - москвич! Не ври что ты не в Москве!

[identity profile] generated.livejournal.com 2005-10-19 06:55 pm (UTC)(link)
Откуда такая уверенность?!
Нет, я не вру. Честно не из М.