(no subject)

[generated]

Я крайне редко оформляю свои постинги в виде прямого вопроса. Даже не помню – было ли такое хоть раз?.. Но тут – решил сделать исключение. Ибо задело.
Я не раз высказывался о том, что полагаю так называемое "шифрование" делом недостойным. А уж заключать брак с женщиной для прикрытия своей гомосексуальности – вообще чем-то смешным, тягостным и попросту излишним.
Нет, не в том смысле, что я считаю всех геев обязанными ходить в боа и размахивать радужным флагом, оповещая всех встречных-поперечных о своей ориентации. Я и сам так себя не веду.
Но одно дело – просто умалчивать и не комментировать. И совсем другое – всячески изображать свою якобы натуральность, вплоть до предъявления общественности фальш-супруги. Последнее считаю проявлением, в первую очередь, отсутствия элементарного самоуважения.
Ну, и высказал я тут в LJ одному парню-гею, собирающемуся для прикрытия сочесться узами, эту свою точку зрения. Так он, похоже, всерьез обиделся. Чего мне совсем не хотелось, ибо отношусь к нему с искренней симпатией…
Но не в этом сейчас дело. Там главный аргумент был – желание продолжать делать успешную карьеру. Чему холостой статус якобы может повредить. Ну, типа, слухи начнутся, интриги недоброжелателей и тэ дэ.
Так я что спросить хотел. Особенно у тех, которые глав. бухи, фин., креат. и прочие директора, начальники департаментов и отделов, предприниматели и все в таком духе. Знаю – таких тут не так уж мало ;)
Кому из вас в служебной сфере реально мешает или мешало то, что вы не женаты? Обязательно ли отсутствие супруги влечет подозрения в "голубизне"? И если даже влечет, то бывало ли, чтоб чьи-то сплетни приводили к реальной дискриминации, "оргвыводам" и даже увольнению?
Просто среди моих реаловских знакомых-геев никто даже и не помышляет о фиктивной женитьбе. И никому, слава богу, холостяцкий статус не мешает, при желании и наличии способностей, развиваться в профессиональном и расти в служебном смысле.
Впрочем, мой круг общения неширок и, наверное, нерепрезентативен. И поэтому хотелось бы узнать ваше мнение, дорогие LJ-сты. Буду благодарен за ответы.
Обращаю еще раз внимание, что речь идет не о каминг-ауте. Не о специально вами организованной или случайной осведомленности коллег и начальства о ваших предпочтениях в сексе. А всего лишь о факте отсутствия законной жены!

Comments

Re: Reply to your comment...

[generated.livejournal.com]

То есть, импотентам в генералитете, дипломатете и финансилитете не место. Понял! :)

[generated.livejournal.com]

Спасибо за инсайдерский ответ по существу! :)

[injutka.livejournal.com]

ни хуйца себе)))) мне интерсно знать, чем руководствуется тетка, выходя замуж за гея и зная, что это фальш-брак? то бишь, какие ей светят радости?

Re[2]: Reply to your comment...

[immoralist.livejournal.com]

Неженатым импотентам, спешу уточнить.

[montemsk.livejournal.com]

Военный может написать докторскую, получит степени, перейти на преподавание.

Специалист по ипотеке может написать солидную книгу, открыть свой бизнес в этой области.

Опять же: это не вольный выбор, человек либо карьерист, либо фанатик своей профессии, щелчком пальцев не поменяется.

[generated.livejournal.com]

Ну, например, она лесби, которой тоже нужно прикрытие.
Можно представить себе и много других причин. Дети, деньги, статус и всякое такое...

[generated.livejournal.com]

Хохо! Расскажи про свой лайфстайл! ;)

Re: Reply to your comment...

[immoralist.livejournal.com]

Но если преподавание - не его (и, кстати, переход в военный ВУЗ не
спасет)? Если у него нет денег на свой бизнес?
Если он любит именно то, чем он занимается? Все бросить, лишь бы
соответствовать картине "правильного гея"?:) Тут каждый делает свой
выбор. За все надо платить. Либо карьера военного, и принятие правил
игры, либо возможность жить без оглядки. И я считаю себя не в праве
осудить ни тот выбор, ни другой.

Re: Re[2]: Reply to your comment...

[generated.livejournal.com]

То есть, если ты уже импотент - то все равно как угодно, но женись, коли хочешь стать генералом? Круто! :)

Re: Re[2]: Reply to your comment...

[immoralist.livejournal.com]

Прости пожалуйста, сколько тебе лет?:) Ах, да, кстати. Будешь ли ты так же гневно осуждать брак для прикрытия брак кавказского юноши? Это тоже "недостойно"?:)))

Re: Re[2]: Reply to your comment...

[generated.livejournal.com]

Лет мне дохуища :)
О кавказских брачных традициях ничего не знаю. И не особо-то желаю знать.
Однако брачеваться только для прикрытия - это, по моему мнению, недостойно вне зависимости от национального происхождения.
И все-таки я никого не поучаю, и не "гневно осуждаю". Как бы ты ни пытался представить это именно таким образом.

[alex572.livejournal.com]

тоже придерживаюсь мнения, что чем значительней человек как специалист, тем большую независимость от условностей ему позволяет окружение и начальство. а если еще и человек хороший, то проблем с окружением и карьерой вроде как и не должно быть вообще.

знаю пару примеров, где экспериментировали с фиктивными браками, ни в одном прямой цели достигнуто не было - иным хоть 10 печатей в паспорт поставь, все равно истинные предпочтения, как говорится, налицо. в другом случае дело дошло до детей - и что? проблема ведь не в том, чтоб их сделать, а в том, чтобы растить их в счастливой семье лет хотя бы 14-15.

думаю, по большому счету это все самообман и иллюзии, даже если какие-то тактические задачи это и решает.

Re: Re[2]: Reply to your comment...

[immoralist.livejournal.com]

Странно. По максималистким суждениям я предположил, что лет 20. В русском языке назвать поступок недостойным или мерзким означает его осудить. Так вот, я тебе подскажу, что будет на Кавказе, если парень не женится. Поползут слухи. За ним начнут следить. Если поймают (а скорее всего поймают), род будет опозорен. А его пристрелят в лесу. Свои же родственники. Все еще недостойно? Или все-таки в жизни обстоятельства бывают разные?:) Я давно заметил, что ты несешь свой жизненный выбор как эталонный и универсальный. А это не так.

Re: Reply to your comment...

[montemsk.livejournal.com]

А я считаю, что выбора тут нет. Точнее, выбор не всегда есть. Умный человек не будет делать из этого драмы.

Re[2]: Reply to your comment...

[immoralist.livejournal.com]

Да, часто выбора нет. И человек женится. К примеру, на лесбиянке с
аналогичными проблемами. И все будут счастливы.

Re: Re[2]: Reply to your comment...

[generated.livejournal.com]

Обоже. Я про свои сомнения в угрозе карьере - а он мне про племенные обычаи народов бывш.СССР, да про якобы несомненную угрозу жизни!
"Если парень не женится", надо ж... А если за него никто не идет? Или как там, учитывая специфику Кавказа, - если за него никого не отдают?

О, двадцать!.. Это было бы чудесно! :))

Re: Re[2]: Reply to your comment...

[immoralist.livejournal.com]

Отдадут. Родители найдут сами невесту. Я тебе пытаюсь объяснить, что бывают разные ситуации. И в некоторых брак вполне оправдан. Угроза жизни - не "якобы несомненная". Я осенью был в Чечне, беседовал на эту тему. Перемудрили мы с комментариями. Ладно, мне спать пора, иначе завтра морда в объектив не влезет. Каждый при своем.

[generated.livejournal.com]

ВОТ.
Меня тут пытаются уличить в юношеском максимализме. А на самом-то деле именно зрелость позволяет констатировать, что никакие тактические уловки и увертки проблему не решают! И что жизненный успех вообще, и карьерный в частности, определяется совсем не этим...

[guy-gomel.livejournal.com]

Моя ситуация тебе хорошо известна )
В коллективе у меня, опенли гея, нормальные, деловые отношения.

Явление "брак для прикрытия" абсолютно не существует в нашей стране. Насколько мне известно.
Разумеется, есть немало гомосексуалов, которые состоят в браке, скрывают от жен, ходят на сторону и т.п. Но о таком явлении, как "брак для прикрытия" среди смертных клерков и служащих ( а не голливудских звезд) я узнал впервые от россиян...

[generated.livejournal.com]

Я, русский, живущий в России, узнал о данном явлении впервые из LJ.
И охуел.

[dr-momm.livejournal.com]

Особенно у тех, которые глав. бухи, фин., креат. и прочие директора, начальники департаментов и отделов, предприниматели и все в таком духе.

ну не надо ставить в одну линейку это :)

знаю, что во многих компаниях на креативных должностях намек на нестандартность не только не минус. а плюс... но в тех же компаниях часто не оценят нестандартность финдиректора...

а по поводу твоего замечания... хм... каждый дрочит как хочет... фигурально... и эта оценка... ммм... ну все равно, что объяснять будто бы неправильно кушать бутерброд колбасой вниз...

[generated.livejournal.com]

> а по поводу твоего замечания...

Какого именно?

Re: Re[2]: Reply to your comment...

[lurs.livejournal.com]

Вмешаюсь, уже интересно стало. Это всего лишь вопрос о мнении человека. Опять же вследствии прочтенного им поста. Я тоже не понимаю таких людей. Но прежде чем это сделать наверно головой надо думать долго и упорно. А не только руководствуясь тем что для карьеры мне баба нужна. Это говорит лишь о том что человек для себя еще не осознал самого себя.

[dr-momm.livejournal.com]

"того" - парню.

[montemsk.livejournal.com]

Дженер, у тебя в комментах прям салонные споры. Как это разительно отличается от натуральских флеймов, пускай даже на ту же тему.