generated: (циклон)
[personal profile] generated
Нуачо? Все вдруг снова ОБ ЭТОМ - а мне штоле нельзя?!

С этим пресловутым каминг-аутом, с его ценностью/неважностью, желательностью/нежелательностью, возможностью/невозможностью все очень
а) индивидуально
б) контекстуально.
При неких же "средних" условиях, по-моему, уместнее всего и, если угодно, удобнее для всех - и не выдумывание о себе чего-то гетерастского, и не декларирование своих истинных сексуальных предпочтений, а простое УМОЛЧАНИЕ. Я не про общество приятелей-геев, конечно. Но там о каминг-ауте речи не может идти просто потому, что невозможно выйти из чулана, в который и не входил! :) А в других кругах и ситуациях, тем более в долгосрочной перспективе, именно такое поведение может оказаться наиболее приемлимым и наименее... травматичным, что ли. Для всех сторон.
Да, будут бестактные вопросы, понукания и попытки всяких "задушевных бесед". От родителей до самых непричемных людей типа собеседователей при поиске работы. Но тут важно уметь и не бояться по возможности вежливо, но предельно четко обозначать свое отношение к этим расспросам и разговорам. Свое нежелание не то что отвечать, но даже и выслушивать. Постепенно - и, увы, очень медленно - все это, как говорится, отсыхает и само отваливается.

Если же говорить именно о родителях... Носители позитивного опыта каминг-аута в этом случае почему-то оперируют в основном категориями "расстроишь - не расстроишь", "поймут - не поймут". Тогда как чаще - в России, по крайней мере - нужно говорить, скорее, о том, не вызовишь ли своим признанием такое ОМЕРЗЕНИЕ и такой ГНЕВ - вплоть до побоев - что это будет несовместимо с каким-либо дальнейшим общением вообще! Человека могут просто выбросить из своей жизни, вдогонку осыпая проклятьями и сокрушаясь о позоре семьи. Какой уж тут постепенный процесс осознания-понимания-принятия, какое "образовывание" книгами Кона и демонстрацией приличных друзей-геев - типа, вот видите, нормальные люди, ничего карикатурного, и все разные, к тому же. На все это просто не будет шанса.
Рад за тех, кому сложно представить такие отношения с родителями. Но при таком отрыве от реалий многих и многих людей не стоило бы делать программные обобщения, основываясь на собственном успешном опыте. В обществе существует устойчивое представление, что геи - это просто извращенцы, и точка. Для многих - если не большинства - родителей, отцов уж точно, сын-пидор - это мерзость и позор. Какое уж тут сюсипуси из серии "для родителя важно видеть то, что у его детей всё в порядке, и что дети счастливы"! Причем тут вообще чье-то т.н. счастье?!

Date: 2011-09-07 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] madef.livejournal.com
Есть такой форум http://www.russianchildfree.ru, половина которого посвящена рассказам о жутком давлении, которому подвергаются ЧФ в обществе. Не хочешь рожать - преступница, ату её! Причём речь не идёт о каких-то извращениях или ещё чём-то таком. Люди добровольно отказываются от рождения детей и подвергаются невиданной обструкции в первую очередь со стороны родственников вообще и родителей в частности.

Повторю лишь то, что сказал в той дискуссии - если бы я был геем, я бы никогда не решился на каминг-аут перед родителями. Отец уже умер, но я знаю, что он зарезал бы меня собственными руками. С мамой было бы не меньше проблем. Она меня бы не зарезала, но ходила бы годами с таким выражением на лице, что уж лучше бы зарезала.

Date: 2011-09-07 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] per-se.livejournal.com
в общем как бы как-то так.

Date: 2011-09-07 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] wandyx.livejournal.com
ну это все так.
если родители плохо отреагируют, то лучше не говорить.
хотя наверняка ведь никто не знает, как отреагируют. может не так страшен черт?
с другой стороны - они же ломают голову, мучаюца - что не в порядке с малчиком, почему нет дефочка?... не чужие же люди )

Date: 2011-09-07 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] akortes.livejournal.com
Не плач, маленький! Все будет хорошо! Сексуальные проблемы не самые страшные в мире. У меня был момент когда мне пришлось решать - что я буду делать если мой сын не такой как большинство. И я решила что в первую очередь он мой любимый сын, а потом все остальное.

Date: 2011-09-07 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ilupin.livejournal.com
Я на это немного под другим углом смотрю. Близкий человек примет, чужой — отвергнет. Если чужим окажется мой родитель, я лучше буду это четко понимать, чем всю жизнь играть в хорошего сына. В этом смысле каминг-аут — лакмусовая бумажка. Не только для родителей, но в первую очередь для них.

Date: 2011-09-08 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] zhukovskymax.livejournal.com

Грустно все это

Date: 2011-09-08 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] chico3000.livejournal.com
родителям на старости лет м.б. даже небезопасен такой стресс!

Date: 2011-09-08 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] cold-starlight.livejournal.com
что-то мне подсказывает что у тебя, Гена, опыт был отрицательный.

Date: 2011-09-08 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] smartnik800.livejournal.com
И тебе сочувствую. Постоянное умолчание - это ведь как стыдная болезнь.

Date: 2011-09-08 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] orrine.livejournal.com
Ну да, ты прав. Правда, нахер вообще такие родители, которым ты сам не нужен. С ними общаться не захочется и камин аут устраивать незачем.

Date: 2011-09-08 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] londres.livejournal.com
бояться "прогневить" родителей - это какой-то детский комплекс. родители погневятся день, два или три, и перестанут. гневиться вечно - просто невозможно. все же взрослые люди.

Date: 2011-09-08 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bogdan-msk.livejournal.com
почтал комменты
мда
люди, дожившие до определенных лет, до сих пор не понимают, что часто, очень часто в жизненных ситуациях нет одной правды. что правд может быть много. и каждая правда может быть ничуть не менее справедлива, чем ее соперница

Date: 2013-09-04 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] twinkie-twink.livejournal.com
В таком признании заключено больше эгоизма, чем самоотверженности — в его отсрочках. Но теперь я их почти не сравниваю, стараюсь смотреть на проблему с другой точки зрения. С той, где право говорить и делать глупости очень человеческое, а лишают его в первую очередь тех, кого нужно или можно дегуманизировать.

Вот ЛГБТК-гражданам же часто предлагают «просто быть хорошими людьми», поднапрячься, говорить только правильные вещи, не совершать неуместных общественных жестов и так де постепенно заслужить все то, что нам вообще-то положено по факту рождения. Такого добродушного дерьма хватает и от гетеронормативного дурачья, поэтому, думаю, не стоит множить его самим.

Кто-то зря признался? Да, глупость, зато человек. Кто-то зря скрывал? Да, глупость, зато человек. Мы все остаемся в цивилизационном выигрыше. А вот обратные варианты, когда не признаваться умно или признаться выгодно, они по оконцовке какие-то чудовищные и делают из нас тех самых «просто хороших людей», которых за людей-то уже как раз и не посчитают.

В общем, я за неосуждение и поддержку ошибшихся. При этом не желаю даже думать о том, кому и как выгоднее поступить. Если речь идет о финансово-независимых людях, я за coming out, но из довольно циничных соображений (большинство людей плохо говорит правду, но врет совсем уж скверно, вижу большую беду в том, чтобы толкать их к большему дилетантизму вместо меньшего).
Page generated Jan. 28th, 2026 03:13 am
Powered by Dreamwidth Studios