(no subject)

[generated]

Нуачо? Все вдруг снова ОБ ЭТОМ - а мне штоле нельзя?!

С этим пресловутым каминг-аутом, с его ценностью/неважностью, желательностью/нежелательностью, возможностью/невозможностью все очень
а) индивидуально
б) контекстуально.
При неких же "средних" условиях, по-моему, уместнее всего и, если угодно, удобнее для всех - и не выдумывание о себе чего-то гетерастского, и не декларирование своих истинных сексуальных предпочтений, а простое УМОЛЧАНИЕ. Я не про общество приятелей-геев, конечно. Но там о каминг-ауте речи не может идти просто потому, что невозможно выйти из чулана, в который и не входил! :) А в других кругах и ситуациях, тем более в долгосрочной перспективе, именно такое поведение может оказаться наиболее приемлимым и наименее... травматичным, что ли. Для всех сторон.
Да, будут бестактные вопросы, понукания и попытки всяких "задушевных бесед". От родителей до самых непричемных людей типа собеседователей при поиске работы. Но тут важно уметь и не бояться по возможности вежливо, но предельно четко обозначать свое отношение к этим расспросам и разговорам. Свое нежелание не то что отвечать, но даже и выслушивать. Постепенно - и, увы, очень медленно - все это, как говорится, отсыхает и само отваливается.

Если же говорить именно о родителях... Носители позитивного опыта каминг-аута в этом случае почему-то оперируют в основном категориями "расстроишь - не расстроишь", "поймут - не поймут". Тогда как чаще - в России, по крайней мере - нужно говорить, скорее, о том, не вызовишь ли своим признанием такое ОМЕРЗЕНИЕ и такой ГНЕВ - вплоть до побоев - что это будет несовместимо с каким-либо дальнейшим общением вообще! Человека могут просто выбросить из своей жизни, вдогонку осыпая проклятьями и сокрушаясь о позоре семьи. Какой уж тут постепенный процесс осознания-понимания-принятия, какое "образовывание" книгами Кона и демонстрацией приличных друзей-геев - типа, вот видите, нормальные люди, ничего карикатурного, и все разные, к тому же. На все это просто не будет шанса.
Рад за тех, кому сложно представить такие отношения с родителями. Но при таком отрыве от реалий многих и многих людей не стоило бы делать программные обобщения, основываясь на собственном успешном опыте. В обществе существует устойчивое представление, что геи - это просто извращенцы, и точка. Для многих - если не большинства - родителей, отцов уж точно, сын-пидор - это мерзость и позор. Какое уж тут сюсипуси из серии "для родителя важно видеть то, что у его детей всё в порядке, и что дети счастливы"! Причем тут вообще чье-то т.н. счастье?!

Comments

[wandyx.livejournal.com]

приходит сын к отцу и говорит: папа, ты не расстраивайся, но я маньяк с пилой. это нормально, это раньше считалось чем-то ненормальным, а сейчас исключено из списка болезней Всемирной Организации Здравоохранения и признано учеными как норма. Вот ученый Иссак Израилевич Кон пишет об этом в своих трудах... Как, папа? Ты этого не понимаешь и не принимаешь? Ну тогда пошел на хуй. Ты мне чужой. И мне плевать, что ты меня кормил-поил-в попку целовал. Теперь ты чужой.

Вот так наверное подобная ситуация будет воспринята родителями, которым от 60 и больше...
Думаю, их можно понять.

[ilupin.livejournal.com]

Адекватность от возраста не зависит. Вот вам, например, наверняка меньше 60.

[generated.livejournal.com]

Резковато, но совершенно верно и справедливо.
Увы, люди так зациклены на, так сказать, самоутверждении внутри себя, на доказывании себе же своего права на самость, что посмотреть на вопрос с этой, другой - не такой уж затейливо-сложной! - стороны просто не в состоянии...

[neublau.livejournal.com]

За что ж вы так приложили это поколение? Конечно, наши родители склонны считать гомосексуальность блажью и распущенностью, но не равнять же с убийством.
Впрочем, даже убийцам матери шлют передачи.

[generated.livejournal.com]

Ты видишь, все ответы тебе на этот комент сами-то по себе типа правильные, но совершенно НЕ ПО СУЩЕСТВУ.
То есть, люди вполне трезвые вещи говорят - но вокруг да около, а не о предмете разговора. Потому что по существу возразить-то и нечего!..

[wandyx.livejournal.com]

на подобную тему я уже высказывался в одном из твоих постов - про Ветлицкую (там кстати ты был на другой стороне :-)

мне кажется, у некоторых людей есть сильная потребность как-то вознестись над другими ) наверное от комплексов, ну и эгоизм, себялюбие в этом есть какое-то. и вот они реализуют этот порыв в причудливых формах. они переворачивают ситуацию с ног на голову. выходят на улицу, условно говоря, с плакатом "я трахаюсь с мужиком". и заставляют всех это читать. да какое кому дело с кем, где и когда ты сношаешься????? нет, это подается как борьба за права! (а ведь нет никакой борьбы на самом деле). ну а обрубать "чужих", пусть даже они твои родители, это продолжение этой программы.

ведь так же можно подойти и сказать: дай мне миллион. как, не дашь? значит ты меня не любишь, если бы любил - продал бы последнюю квартиру и дал. ты чужой.

наглый эгоизм в обертке "борьбы за права", но они этого не понимают. зомбированы :) "не ведают, что творят"

[generated.livejournal.com]

Ну ты тоже не передергивай. Можно выходить, условно говоря, с плакатом "я трахаюсь с мужиком", а можно условно же - или вполне себе буквально - с плакатом "хочу, чтоб меня с моим мужиком официально признавали парой с такими же правами, как у гетерастов". Отчего же во втором случае это "никакая не борьба на самом деле"?
А еще есть столь любимый одними и столь оплевываемый другими мощный карнавальный элемент. Который вообще про другое - и не про права, и, по большому-то счету, не про сексуальную ориентацию :)

[wandyx.livejournal.com]

<<<Отчего же во втором случае это "никакая не борьба на самом деле"?

а я не вижу таких плакатов на улицах Берлина или Кельна. они и не нужны, о чем я и говорю - за права бороться уже нет необходимости.

карнавальный элемент - не спорю, но это уже совсем другое. эти парады проводятся не с целью покарнавалить...

Нельзя понять

[praviloman.livejournal.com]

Маньяк с пилой пилит тех, кто этого, может быть, и не хочет. Опять же грязь вокруг пенсии, полиция тратит время на поиски, пенсии платить по утере кормильца -- сплошные расходы для бюджета.

Геи раздражают чисто вирутально. Наше существование никакого влияния на жизнь остального общества не оказывает совершенно.

Поэтому тех, кто не может понять, можно только простить -- ну родители же, хоть и тупое быдло.