(no subject)

[generated]

Я крайне редко оформляю свои постинги в виде прямого вопроса. Даже не помню – было ли такое хоть раз?.. Но тут – решил сделать исключение. Ибо задело.
Я не раз высказывался о том, что полагаю так называемое "шифрование" делом недостойным. А уж заключать брак с женщиной для прикрытия своей гомосексуальности – вообще чем-то смешным, тягостным и попросту излишним.
Нет, не в том смысле, что я считаю всех геев обязанными ходить в боа и размахивать радужным флагом, оповещая всех встречных-поперечных о своей ориентации. Я и сам так себя не веду.
Но одно дело – просто умалчивать и не комментировать. И совсем другое – всячески изображать свою якобы натуральность, вплоть до предъявления общественности фальш-супруги. Последнее считаю проявлением, в первую очередь, отсутствия элементарного самоуважения.
Ну, и высказал я тут в LJ одному парню-гею, собирающемуся для прикрытия сочесться узами, эту свою точку зрения. Так он, похоже, всерьез обиделся. Чего мне совсем не хотелось, ибо отношусь к нему с искренней симпатией…
Но не в этом сейчас дело. Там главный аргумент был – желание продолжать делать успешную карьеру. Чему холостой статус якобы может повредить. Ну, типа, слухи начнутся, интриги недоброжелателей и тэ дэ.
Так я что спросить хотел. Особенно у тех, которые глав. бухи, фин., креат. и прочие директора, начальники департаментов и отделов, предприниматели и все в таком духе. Знаю – таких тут не так уж мало ;)
Кому из вас в служебной сфере реально мешает или мешало то, что вы не женаты? Обязательно ли отсутствие супруги влечет подозрения в "голубизне"? И если даже влечет, то бывало ли, чтоб чьи-то сплетни приводили к реальной дискриминации, "оргвыводам" и даже увольнению?
Просто среди моих реаловских знакомых-геев никто даже и не помышляет о фиктивной женитьбе. И никому, слава богу, холостяцкий статус не мешает, при желании и наличии способностей, развиваться в профессиональном и расти в служебном смысле.
Впрочем, мой круг общения неширок и, наверное, нерепрезентативен. И поэтому хотелось бы узнать ваше мнение, дорогие LJ-сты. Буду благодарен за ответы.
Обращаю еще раз внимание, что речь идет не о каминг-ауте. Не о специально вами организованной или случайной осведомленности коллег и начальства о ваших предпочтениях в сексе. А всего лишь о факте отсутствия законной жены!

Comments

[lurs.livejournal.com]

Не мешает ни разу. Мы оба начальники, причем в одной конторе. очень известной. И даже многие знают о нас- ) но всяческие попытки сплетень, у некоторых товарещей, заканчивались полным непониманием у коллег.

[frailboy.livejournal.com]

странно это. жениться только потому, что
этого требует начальство... на фиг такое
руководство, а потом оно скажет, что
надо иметь двух-трех детей, и что?
срочно строгать их или усыновлять?!

[generated.livejournal.com]

Можно узнать отраслевую принадлежность конторы?
А то предполагаеццо, что если что-то типа богемное, то еще можно позволить себе всякое... ;)

[montemsk.livejournal.com]

Карьера предполагает некоторую беспринципность. Для хорошей карьеры надо вообще быть полным гандоном, циничным и наглым, иметь актуальную статусную машинку, да и бабу статусную, но никак не жену с детишками. То есть, любить никого не надо. Все равно, топ-менеджер, читай, импотент, так что гей он или нет - вопрос десятый, все равно эта гонка наверх счастья не принесет...

[lurs.livejournal.com]

-)Телекомуникации, услуги связи и все такое )

[generated.livejournal.com]

Философ! ;)

[immoralist.livejournal.com]

(усмехнувшись) А что же ты умолчал обо всем остальном, о чем писал тот молодой человек? О желании завести ребенка, о том, что он беспокоится за пожилых близких, до которых могут дойти сплетни, о том, что невеста - лесбиянка с аналогичными проблемами? Картинка несколько меняется при учете всех остальных факторов. Как же мы любим лезть в чужую личную жизнь с поучениями о том "как надо правильно". Как правильно жениться, как быть правильным геем, как правильно заводить детей... Вот какое твое дело до чужой свадьбы?

[immoralist.livejournal.com]

Для хорошей карьеры надо быть хорошим специалистом. Все остальное - байки из разряда "Дьявол носит Прада".

[immoralist.livejournal.com]

Да, и о том, что ты назвал его желание жениться "омерзительным", ты тоже умолчал. На что же обиделся парень, в самом деле?:)

[silka.livejournal.com]

может быть у него мечта ;)

как у большинства женщин тяга к подвенечному платью - хоть раз в жизни!

так и у него вероятно фантазия такая - пройтись женихом, мечта напиться на свадьбе в дрызг, не заметить как все переспали с невестой и соблазнить свидетеля. ;)

а вообще свадьбы это вселенское зло и он сам сбежит из под венца после того как увидит бельевые тазы с наструганными салатами, делегацию толстых родственников невесты, беззубых друзей молодости и приглашённого баяниста на правах тамады.... а самый смак бракосочетания - выкупы невесты в общарпанных - и совсем не гламурных подъездах.....

только гей с сильной психикой сможет такое пережить.

я бы сбежал уже на стадии, когда тётя в плюшевом сарафане от имени Родины читает напутствие молодой ячейке, а дядя музыкант на старой клавишной ямахе наяривает марш мендельсона....

жуть...конечно нужно друга остановить. ;)

[generated.livejournal.com]

Ну так я тут и не пытаюсь охватить все аспекты конкретной ситуации конкретного молодого человека! И уж тем более - поучать кого-то.
Просто его постинг и развернувшаяся там дискуссия стали поводом для моих размышлений именно о том, о чем я здесь написал. И мне захотелось узнать, что говорит об этом зауженном вопросе жизненный опыт других людей.
А дела до чьей-то свадьбы мне, действительно, никакого нет.

[generated.livejournal.com]

Я, между прочим, не задавался вопросом "на что же он обиделся?"
Я только сказал, что не имел в виду его обидеть.

[immoralist.livejournal.com]

Если говорить жестко о браке для прикрытия, то я в этом опросе повторю то, что сказал тебе там в комментариях: если это взаимовыгодный деловой брак, на который оба идут с открытыми глазами, я не вижу катастрофы. Ситуации бывают разные.

[generated.livejournal.com]

Не-не-не. Речь не о свадебном обряде, а о факте официальной женатости! Что можно устроить и вовсе без марша Мендельсона, салатов и прочего.

[immoralist.livejournal.com]

На твое высказывание в том виде, в каком оно было сформурированно, обиделся бы кто угодно.

[chico3000.livejournal.com]

просто не обсуждаю вопрос. пусть гадают чего хотят, все равно спросить напрямую слабо)) но мне проще, с моим лайфстайлом... не знаю, как бы выносил сплетни в замкнутом офисе

актерские прикрытия категорически бесят!

[silka.livejournal.com]

если хочешь серьёзно....из жизненного опыта.... то я считаю, что возможно всякое поведение человека по отношению к другому человеку, если нет насилия.

в жизни возможно всё. если они таким образом не делают никому больно, то пусть. нет насилия - нет проблемы. это по мне так.

[generated.livejournal.com]

Мой вопрос заключался не в том, есть ли тут катастрофа. Понятно, что нет.
Я спрашивал, насколько, по мнению LJ-юзеров, необходим официальный брак для успешной карьеры.

[silka.livejournal.com]

сплетен в принципе никогда не избежать. даже если офис будет напрочь состоять из геев, то и они будут сплетничать. это человеческое.

[immoralist.livejournal.com]

Отвечаю четко: есть карьерные сферы, в которых необходим. Военная карьера, дипломатическая карьера, политическая карьера, в некоторых финансовых структурах. Ты бы формулировал тогда вопрос прямо, а не ссылался на молодого человека, у которого несколько не та ситуация, которую ты привел. Там - совокупность факторов. Ты выдернул только один. Это - некрасиво. Ты же знаешь, что он прочитает этот пост.

[montemsk.livejournal.com]

Специалист делает карьеру внутри себя - уходя из корпорации, он уносит свои высоты с собой, независимо от семейного статуса.

И в этом, кстати, я вижу альтернативу фиктивной женитьбе - мол, если я ценен сам по себе, цените меня таким какой я есть, холостым.

О байках грить не буду, байки - Ваша профессия :)

[immoralist.livejournal.com]

Как Вы представляете карьеру "внутри себя" у профессионального военного или специалиста по ипотечному кредитованию?:)

[generated.livejournal.com]

Я не понял - если мужик импотент. Или у него погибла любимая жена, а другую он заводить не хочет. То ему уже и не быть генералом?!
Не, или я дурак. Или мир действительно сошел с ума - давно и прочно!..

Re: Reply to your comment...

[immoralist.livejournal.com]

Мир сошел с ума давно и прочно, если ты не знал. Между "погибла жена"
и "никогда не был женат" - пропасть. У нас практически нет генералов без
положительных семейных характеристик. Слишком много знаю военных.

[zhukovskymax.livejournal.com]

Не иешает. Все скромно умалчивают сами. Не знаю, говорят ли что за спиной, но в глаза - нет.