(no subject)

[generated]

Обсерают кого-нить, например. Вот он и страшный, и тупой, и нищий, и старый.
И как последний аргумент выдают – И ЖИВЕТ ОН ДО СИХ ПОР С МАМОЙ!
То есть, многое простить могут. Но только не это. Типа, если взрослый человек не "отделился" от родителей – то уж это самый верный, решающий показатель полного и неисправимого чмошничества. Такой человек безнадежен, и никакие контраргументы не принимаются!
Я удивляюсь. Среди тех счастливых обладателей отдельной жилплощади, кого я знаю лично, нет НИ ОДНОГО, кто приобрел бы ее сам, на свои деньги. Ну, или там в кредит.
Неа – всем им или родители квартирку купили/предоставили, или от родственников она досталась. Никакой их личной заслуги, никакого результата их трудов и умений в этом нет.
Ну, то есть, получается, что эти состоявшиеся, интересные и по моим меркам вполне успешные люди – считались бы лохами и лузерами, не ПЕРЕПАДИ им собственная хата.
А, ну да, еще ж снимают… Ага, особенно если комнатушку в коммуналке с какими-то дурацкими соседями, или вскладчину с друзьями – это ну просто офигенно солидно и по-взрослому! :)
Ххех, в стране, где ипотека доступна ничтожно малому проценту населения, а плата за аренду даже самой простенькой "однушки" сопоставима с размером среднего заработка – мягко говоря, странно считать вынужденное проживание под одной крышей старших и младших членов семьи таким уж однозначным признаком инфантильности и убогости последних!..

UPD
Нет, люди реально не слышат / не верят / не понимают, что в России, чтобы даже "просто снимать" квартиру - большинству пришлось отдавать ВСЮ зарплату. Причем далеко не самую маленькую, которая только на еду, за ленивый и / или неквалифицированный труд. А зарплату даже больше, чем среднюю. И ее платят за работу, которую еще надо приложить немалые усилия, чтоб получить и удержать!..
И еще они не осознают, или делают вид что не осознают, что если у них и их окружения дела обстоят лучше - то это ОНИ САМИ достойное удивления исключение. А не те, которых они готовы огульно записать в безнадежные инфантилы.

Comments

[urzik.livejournal.com]

Учитель в Нижнем Новгороде (я там живу), получает в среднем около 7 тысяч. Квартиру снять - минимум 8.

Без них было бы проще, но учителя тоже есть. Медсестры еще. вот незадача

я задрал уже, но тема меня тронула. правда

[urzik.livejournal.com]

хихи. мне пришла в голову, что отстаивающим "ну всегда можно что-то придумать" сгодится и торговля органами соседей. ну, или там другая предпринимательская деятельность. по принципу "не пойман - не вор"

все это жутко напоминает день радио, с его сакраментальным "я выкрутился, теперь - ваша очередь". А что если все медсестры выкрутятся, няни, санитарки, учителя, дворники... все станут журналистами и пеарщиками... у меня не сходится

[cold-starlight.livejournal.com]

не вдаваясь в тему инфантильности, просто хочется добавить, что при жизни с родителями у гея значительно уменьшаются шансы на личную жизнь.

[riegel.livejournal.com]

человека, который сменит профессию в угоду чьим-то представлениям о том, как правильно и "взросло" надо жить, я бы тоже не назвал самостоятельным, вспоминаются сразу те тетки с хрусталями в сервантах, которых ты описывал.

[riegel.livejournal.com]

а ты не думал, что может быть ситуация, когда так удобнее - и детям в том числе?

[riegel.livejournal.com]

это, собственно, моя ситуация. я не говорю, что буду жить здесь до скончания века. мало того, я могу себе позволить снять жилье. но мне это сейчас не нужно.

[riegel.livejournal.com]

большинство - wannabee, просто выебываются, а никакого не слоя)

[riegel.livejournal.com]

ну, хотя в твоих словах есть резон, на финальный вопрос всегда найдутся люди, которые ответят "мои родители сами о себе заботятся".

[montemsk.livejournal.com]

Это заявление выдает не меньшую инфантильность, чем "живу с мамой". Причем это "живу с мамой" вместо "живу с родителями" часто означает что папы уже нет, и равнозначно словам "моя пожилая мама сама о себе заботится". Это уже совсем не по-мужски, нулевая ответственность и неблагодарность совсем лишает права говорящего на подобные суждения, если воспринимать их всерьез.

[dobrotolubie.livejournal.com]

"не было воли" - вот это основная проблема у людей, живущих с мамами.

[http://users.livejournal.com/_golden_boy_/]

Дженер, я тебя поддерживаю во всем полностью.
Какая психика, о чем все эти люди говорят?! Найди себе парня с квартирой и ходи к нему ебаться! А отдавать больше половины своей зарплаты за съем сраной жилплощади, когда у тебя собственный дом как конфетка или, еще хуже, перебиваться с ненормальным соседом, что это как не мазохизм? Весь этот пафос, что тут звучал...Аж тошнит от нежелания проникнуться рядовыми проблемами. В пизду снобов!

[dobrotolubie.livejournal.com]

Не знаю, как в ваших краях, но в Москве в среднем человек с высшим образованием зарабатывает 40-50 тр. Аренда комнаты в ближайшем Подмосковье стоит 10 тр.
Просто не надо тупо пятую точку отсиживать :-)

[dobrotolubie.livejournal.com]

Из этого следует, что вменяемый человек учителем работать не пойдет, только и всего :-)

[dobrotolubie.livejournal.com]

Разумеется, от множества. Но наличие места, где люди будут элементарно встречаться - не последний фактор. Или все по гостиницам и саунам?
Вскладчину - с БФ можно снимать, идеальный вариант.
Комнату смог бы позволить, квартиру - в принципе, смог бы, но на жизнь мало бы оставалось.

[immoralist.livejournal.com]

Ты совершенствуешься в искусстве провокации, как я погляжу.
Если родители не нуждаются в уходе, то проживание с ними после 20-25 лет есть признак неспособности выстроить собственное жизненное пространство, и собственную жизнь в целом. В том числе, заработать хотя бы на аренду комнаты. Те же 40 000 позволяют снимать квартиру вскладчину или комнату в коммуналке. Поначалу это неудобно, некомфортно, приходится самому готовить и стирать носки, но это - начало отдельной мужской биографии.
Лично для меня человек, живущий в одной квартире с мамой во взрослом возрасте без объективных причин вычеркивается из списка взрослых и самостоятельных людей.
Я не буду осуждать человека, сделавшего такой жизненный выбор, но и встречаться с ним даже не начну. Только и всего.

Re: чего-то напряг...

[gay-facker.livejournal.com]

две-мне так удобнее)))
три-я не просил)-но им так удобнее)-а я уважаю мнение близких людей)
так вот и поддерживает факер цены на жильё в мск)))
а лунными ночами...подвывает подруге на небе...лёжа в ванной ...под боком у мамы))
и двуногие называют это жизнью((...

[immoralist.livejournal.com]

можно подрабатывать. Репетиторствовать, к примеру. Или сиделкой (то, чем я подрабатывал с 14 до 16 лет). Желающий ищет способ, нежелающий - причину. У всех свои приоритеты.

[generated.livejournal.com]

> Вскладчину - с БФ можно снимать
> Комнату смог бы позволить, квартиру - в принципе, смог бы, но на жизнь мало бы оставалось.

Хихи. Хихихи. То есть, ты именно из тех, чья сумма доходов соответствует арендной плате за квартиру. Так а я тут о чем?!
Чего ж не добиваешься большего, а? Ну, если это так возможно?
Ах тебе не нууужно, у тебя и так хата есть? А ты уверен, что если бы не ее было, то ты реально смог бы нашевелить задницей нужную сумму? Ну чтоб сам, сам - без всякой складчины, по-взрослому, по-солидному? ;)

[generated.livejournal.com]

Страть носки... Готовить... Ой, оборжаться! Не ожидал от тебя такого детсада. Ты правда считаешь, что именно в этом проблема? Или что все, кто живет "с мамой" - не умеют и не практикуют ни того, ни другого?! :)
И знаешь еще какая штука... Взрослый человек, живущий в коммуналке. Или, тем более, взрослый человек, снимающий жилье совместно со знакомыми. Разве это не намного бОльшая дикость и странность, чем взрослый человек, живущий В СВОЕМ ДОМЕ, СО СВОЕЙ СЕМЬЕЙ в лице родителей?!

Re: Ответ на ваш комментарий...

[immoralist.livejournal.com]

Носки и готовка - это так, для примеру. Видел и таких. Я не считаю
дикостью проживание в коммуналке. И не возражаю против проживания со
своей семьей в лице родителей. Но стоит понимать, что до седых мудей
семьей будут именно родители, а не кто-то еще.

[generated.livejournal.com]

> А отдавать больше половины своей зарплаты за съем сраной жилплощади, когда у тебя собственный дом как конфетка или, еще хуже, перебиваться с ненормальным соседом, что это как не мазохизм?

Гооосподи, ну прямо глоток свежего воздуха!
Наконец-то простые и здравые слова по существу и самую точку.
Наверное, я перемудрил, раз меня так массово не поняли. Возможно, если бы я просто написал что-то в таком духе - споров и непониманий возникло бы меньше.

Re: Ответ на ваш комментарий...

[generated.livejournal.com]

Ну естественно.

Re[2]: Ответ на ваш комментарий...

[immoralist.livejournal.com]

Каждому свое. Для меня жизнь взрослого человека с дееспособными
родителями - нечто запредельное. Предпочитаю жить у себя дома. Но о вкусах не спорят.

[generated.livejournal.com]

> в Москве в среднем человек с высшим образованием зарабатывает 40-50 тр.
> Аренда комнаты в ближайшем Подмосковье стоит 10 тр.

Ну хорошо вам в Моcкве с такими соотношениями, чо.
Только вот числитель этой дроби вызывает серьезные сомнения. На открытом рынке вакансий это точно не средний уровень - изучал уж.
А на "закрытом", ясное дело, можно и на гораздо большие бабки устроиться - да только для этого, сам понимаешь...

[dobrotolubie.livejournal.com]

"ты именно из тех, чья сумма доходов соответствует арендной плате за квартиру" - ты неверный вывод сделал из моих слов. Просто комната в двушке с приятелем - вполне приемлемый вариант, многие так и снимают, хотя могли бы и отдельную квартиру снимать, в принципе.