(no subject)

[generated]

Обсерают кого-нить, например. Вот он и страшный, и тупой, и нищий, и старый.
И как последний аргумент выдают – И ЖИВЕТ ОН ДО СИХ ПОР С МАМОЙ!
То есть, многое простить могут. Но только не это. Типа, если взрослый человек не "отделился" от родителей – то уж это самый верный, решающий показатель полного и неисправимого чмошничества. Такой человек безнадежен, и никакие контраргументы не принимаются!
Я удивляюсь. Среди тех счастливых обладателей отдельной жилплощади, кого я знаю лично, нет НИ ОДНОГО, кто приобрел бы ее сам, на свои деньги. Ну, или там в кредит.
Неа – всем им или родители квартирку купили/предоставили, или от родственников она досталась. Никакой их личной заслуги, никакого результата их трудов и умений в этом нет.
Ну, то есть, получается, что эти состоявшиеся, интересные и по моим меркам вполне успешные люди – считались бы лохами и лузерами, не ПЕРЕПАДИ им собственная хата.
А, ну да, еще ж снимают… Ага, особенно если комнатушку в коммуналке с какими-то дурацкими соседями, или вскладчину с друзьями – это ну просто офигенно солидно и по-взрослому! :)
Ххех, в стране, где ипотека доступна ничтожно малому проценту населения, а плата за аренду даже самой простенькой "однушки" сопоставима с размером среднего заработка – мягко говоря, странно считать вынужденное проживание под одной крышей старших и младших членов семьи таким уж однозначным признаком инфантильности и убогости последних!..

UPD
Нет, люди реально не слышат / не верят / не понимают, что в России, чтобы даже "просто снимать" квартиру - большинству пришлось отдавать ВСЮ зарплату. Причем далеко не самую маленькую, которая только на еду, за ленивый и / или неквалифицированный труд. А зарплату даже больше, чем среднюю. И ее платят за работу, которую еще надо приложить немалые усилия, чтоб получить и удержать!..
И еще они не осознают, или делают вид что не осознают, что если у них и их окружения дела обстоят лучше - то это ОНИ САМИ достойное удивления исключение. А не те, которых они готовы огульно записать в безнадежные инфантилы.

Comments

[generated.livejournal.com]

Обоже. Опять этот бред про "желание" и "всегда можно придумать варианты"!..
Да найдите, что ли, статистику о средней зарплате. И сравните ее с арендными ставками. И подумайте, как бы вы прожили на разницу - если она вообще не окажется отрицательной!..
Может, тогда осознаете, что у ваших друзей доходы вовсе не средние, раз они и снимают, и еще что-то кушают...

> Можно же купить совсем что-то маленькое в новом районе
Ну да, так - пойти да купить. В виде убогой полумеры. Вот как раз на ту самую "среднюю зарплату"! :))
Поймите вы, для большинства и такая покупка - недостижимая мечта! А вы о ней как о пустяке каком-то...

У меня просто уже слов нет. Вы тут что, в полном неадеквате, или просто издеваетесь надо мной?

[lars-johanson.livejournal.com]

Ок. А сколько стоит снять однокомнатную квартиру в новом районе? Я думаю, что можно тысяч за 20-25. Даже если зарабатывать тысяч 40, то наверняка прожить можно - тяжело, но не смертельно.
Не обязательно ведь сразу прийти и купить, ведь есть долевое строительство, когда можно внести только часть денег, а остаток выплачивать еще лет пять?

[generated.livejournal.com]

Гыгыгы :)) Зарплата в 40 тыс. воспринимается как ничтожная. Выплата за квартиру за 5 лет - как нечто общедоступное. Нет, ну писец...
Блин, да это что, большой секрет, что средняя зарплата как раз и не превышает 20-25 тыс? О чем и я распинаюсь тут - говоря, что это соответсвует плате за съем самой простой квартирки!
Люди реально в каком-то другом мире живут, да еще и глаза залепили и уши заткнули...

[dobrotolubie.livejournal.com]

Не знаю, как в ваших краях, но в Москве в среднем человек с высшим образованием зарабатывает 40-50 тр. Аренда комнаты в ближайшем Подмосковье стоит 10 тр.
Просто не надо тупо пятую точку отсиживать :-)

[generated.livejournal.com]

> в Москве в среднем человек с высшим образованием зарабатывает 40-50 тр.
> Аренда комнаты в ближайшем Подмосковье стоит 10 тр.

Ну хорошо вам в Моcкве с такими соотношениями, чо.
Только вот числитель этой дроби вызывает серьезные сомнения. На открытом рынке вакансий это точно не средний уровень - изучал уж.
А на "закрытом", ясное дело, можно и на гораздо большие бабки устроиться - да только для этого, сам понимаешь...

[dobrotolubie.livejournal.com]

Я не очень понимаю, что ты понимаешь под открытым рынком вакансий. Я работу на такие деньги находил довольно легко, просто разместив свое резюме в Инете. Работодатели звонили и предлагали варианты. Причем опыта у меня особого не было, просто образование очень хорошее.

[generated.livejournal.com]

Да блин, опять это "я"!
Что ж вы по себе-то так смело судите? Свои способности, возможности и жизненные ситуации как нечто всеобщее рассматриваете?

[dobrotolubie.livejournal.com]

ну а по ком же судить, как не по себе? :-)
на самом деле многие ведь снимают жилье. вон у меня соседнюю квартиру снимали - семья с ребенком. и деньги где-то достали :-)

[urzik.livejournal.com]

Учитель в Нижнем Новгороде (я там живу), получает в среднем около 7 тысяч. Квартиру снять - минимум 8.

Без них было бы проще, но учителя тоже есть. Медсестры еще. вот незадача

[dobrotolubie.livejournal.com]

Из этого следует, что вменяемый человек учителем работать не пойдет, только и всего :-)

[etre-moral-etre-sincere.blogspot.com (from livejournal.com)]

а это, в свою очередь, приведёт к тому, что ещё через два поколения, людей, что подобно Вам смогут говорить, что получили хорошее образование, не будет :-/

[dobrotolubie.livejournal.com]

Я беспокоюсь о себе, а не о поколениях.

[immoralist.livejournal.com]

можно подрабатывать. Репетиторствовать, к примеру. Или сиделкой (то, чем я подрабатывал с 14 до 16 лет). Желающий ищет способ, нежелающий - причину. У всех свои приоритеты.

[urzik.livejournal.com]

Я так понимаю, что ты живешь в квартире зарабоатанной на деньги, которые заработал, когда был сиделкой? Работать-то можно, но вопроса квартиры это не решит. Я не к тому, чтобы не работать, и оправдывать свое безделье. Многие работают, просто на квартиру им по любому не хватит.

Re: Ответ на ваш комментарий...

[immoralist.livejournal.com]

Я снимал квартиру на первом курсе именно на эти деньги. А живу я в
квартире, купленной наполовину в ипотеку. Впрочим, желающий ищет
способ, нежелающий - причину. У всех свои приоритеты. Мне важно было
жить самостоятельно.

я задрал уже, но тема меня тронула. правда

[urzik.livejournal.com]

хихи. мне пришла в голову, что отстаивающим "ну всегда можно что-то придумать" сгодится и торговля органами соседей. ну, или там другая предпринимательская деятельность. по принципу "не пойман - не вор"

все это жутко напоминает день радио, с его сакраментальным "я выкрутился, теперь - ваша очередь". А что если все медсестры выкрутятся, няни, санитарки, учителя, дворники... все станут журналистами и пеарщиками... у меня не сходится

Re: я задрал уже, но тема меня тронула. правда

[nnimble.livejournal.com]

Тётка-медсестра закончила заочно вуз по своей специальности и теперь работает в фирме, устраивающей людей в буржуйские санатории. Хватает на съёмную квартиру и жизнь в своё удовольствие.

Re: я задрал уже, но тема меня тронула. правда

[urzik.livejournal.com]

И сколько таких теток?
Одна? На которых не хватило буржуйских санаториев гораздо больше.

[nnimble.livejournal.com]

Мораль в том, что каждый устраивает свою жизнь как хочет: она захотела что-то изменить, и у неё получилось, каким-то своим способом. При этом она явно не обладает какими-то выдающимися способностями. Другой человек найдёт способ, подходящий для него. Гораздо больше тех, которые смотрят на окружающую действительность и говорят: вот, есть люди, у которых всё не лучше чем у меня, значит, мне тоже не надо ничего менять для себя.

[nnimble.livejournal.com]

Средняя зп в Москве 30к, средняя половина снятой вскладчину двушки -- 15к. Вполне можно жить если хочется независимости и свободы. В регионах зп меньше, но соответственно меньше и аренда.

[generated.livejournal.com]

Спасибо за наконец уже адекватную оценку средних зарплат, арендных плат, и их соотношения!
Нооо... Разве остающиеся 15 - это достаточная сумма для нормального существования? Разве можно осуждать тех, кто препочтает жить не на них, а на полные 30 - пусть даже и ценой "родителей-за-стенкой"?..

[nnimble.livejournal.com]

Как тут уже сто раз писано, вопрос приоритетов. Мне и в общаге было на дошираке с крабовыми палочками легче, чем с родителями. Кстати, может семейная традиция такая: мои уехали от своих предков тоже лет в 17-18. ...А уж сейчас на 15 можно питаться нормально, только что трусы DIM придётся не покупать да по клубам не чаще раза в 2 месяца ходить.

[nnimble.livejournal.com]

Ы... только я вот всех живущих с родителями автоматически заношу в разряд "на одну ночь". Потому как мёртвой московской бабушки (собственных апартаментов) у меня нет, с приезжающим БФ нормальную семью не построишь, а снимать вместе с таким БФ тоже не получится -- ему незачем, да и жить ему удобнее с родителями, а не со мной. Вот и получается: или становиться мамочкой №2 или искать такого же как сам. Главное из этого всего, что приезжающий БФ - не БФ (если только вы не приезжаете друг к другу по очереди)

[generated.livejournal.com]

*бья себя по рукам и затыкая себе рот*
Все, все, ни в какие дискуссии об этом больше втягивать себя не позволяю!..
:)