(no subject)
Jan. 10th, 2005 02:50 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
generatedЯ фигею. Пирамида Маслоу, или как там ее, в действии.
Это хорошо видно в LJ. Особенно почему-то среди геев.
Когда материальные потребности человека в целом удовлетворены, у него начинаются всякие душевные томления. Большей частью именно в смысле Ах, Отношений. И часто чем полнее удовлетворены, тем больше метаний и страданий.
Типа - ах, у меня любоффь! Но ах - безответная! Или ладно, внешне вроде бы и ответная. "Но он любит не меня, а мои миллионы!"
А если все хорошо, то сегодня - прям тугезе-фореве. А завтра на горизонте появляется новый привлекательный и волнительный объект. И томления с метаниями начинаются по-новой. Кого выбрать? Старого, аж двухмесячной давности, или совсем свежего? Или попытаться как-то совместить?..
Я вот что скажу. Тем, кому не удалось обеспечить себе достаточно хороший уровень жизни. У кого полно чисто бытовых проблем. Тем как-то вообще не до перманентного придирчивого устройства личной жизни. Уж как оно само получается, так и существуют. А не получается... Что ж, и более серьезных забот хватает!
А если у вас все это личное-сексуальное постоянно на первом плане и самое больное, то радуйтесь. Значит, другие проблемы у вас уже решены. Или их и не было никогда. Ну, бывает, наверное, и такое счастье...
Это хорошо видно в LJ. Особенно почему-то среди геев.
Когда материальные потребности человека в целом удовлетворены, у него начинаются всякие душевные томления. Большей частью именно в смысле Ах, Отношений. И часто чем полнее удовлетворены, тем больше метаний и страданий.
Типа - ах, у меня любоффь! Но ах - безответная! Или ладно, внешне вроде бы и ответная. "Но он любит не меня, а мои миллионы!"
А если все хорошо, то сегодня - прям тугезе-фореве. А завтра на горизонте появляется новый привлекательный и волнительный объект. И томления с метаниями начинаются по-новой. Кого выбрать? Старого, аж двухмесячной давности, или совсем свежего? Или попытаться как-то совместить?..
Я вот что скажу. Тем, кому не удалось обеспечить себе достаточно хороший уровень жизни. У кого полно чисто бытовых проблем. Тем как-то вообще не до перманентного придирчивого устройства личной жизни. Уж как оно само получается, так и существуют. А не получается... Что ж, и более серьезных забот хватает!
А если у вас все это личное-сексуальное постоянно на первом плане и самое больное, то радуйтесь. Значит, другие проблемы у вас уже решены. Или их и не было никогда. Ну, бывает, наверное, и такое счастье...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-01-10 12:44 pm (UTC)Задело
Date: 2005-01-10 12:46 pm (UTC)Я думаю, между деньгами и любовью вообще нет никакой связи, кроме разве что деньги - такая же часть личности, как и мысли. Деньги - выражение социального успеха, того, насколько ты смог реализовать свои способности, быть востребованным. Я как-то спросил одну свою подругу, влюбленную в очень богатого человека (там с яхтами, виллами и всем прочим): Ты любила бы его без миллионов? На что она сказала: Без миллионов - это был бы совсем другой человек. Не он. Я люблю его ум и харизму. А если бы он в том же возрасте ездил на метро или на ниссане, я скорее всего просто не смогла бы его уважать. Я боюсь задавать этот же вопрос своему бф, но догадываюсь, что он ответил бы на него примерно так же (хоть у меня и нет миллионов). Он любит меня в дорогой одежде и на спортивной машине, он любит за то, что я красив и красиво живу, за чувство защищенности. Еще много за что, конечно. Но это уже другой разговор.
no subject
Date: 2005-01-10 01:09 pm (UTC)2 влюблённость была когда проблем было выше крыши. И знаешь почему я ценю холодность и просто дружбу? Потому что не только любовь с большой буквы но и банальная страсть или влюблённость способны возникнуть невзирая ни на что и породить ряд проблем причём любого свойства. А если проблемы уже есть то усугубить их многократно. Читайте классиков там томление чувств и последствия описывалось подробно.
no subject
Date: 2005-01-10 01:11 pm (UTC)но на наглядных примерах (-;
ПРОТЕСТАНТИЗМ?
Date: 2005-01-10 02:07 pm (UTC)ПРОТЕСТАНТИЗМ? :)
Re: ПРОТЕСТАНТИЗМ?
Date: 2005-01-10 02:22 pm (UTC)Re: ПРОТЕСТАНТИЗМ?
Date: 2005-01-10 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-10 02:57 pm (UTC)Как правильно заметил Танатос, просто размышления.
А то, что поводом для размышлений стали конкретные примеры - так это естественно. Как бы могло быть иначе? Любое суждение - это реакция на что-то. А не просто так, типа в безвоздушном пространстве.
Re: ПРОТЕСТАНТИЗМ?
Date: 2005-01-10 03:01 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-10 03:13 pm (UTC)ну надо человеку чем-то себя занять, когда у него что-то (далеко не всё!) есть... вот и придумывают себе всякие "интересности"... так проще...
гораздо сложнее найти peace of mind, начать жить полноценной (в духовном смысле) жизнью, радоваться что ТЫ ЕСТЬ НА ЭТОМ СВЕТЕ!
:-)
Re: ПРОТЕСТАНТИЗМ?
Date: 2005-01-10 03:20 pm (UTC)когда любишь, то не задумываешься, "за что"... (на своём немаленьком опыте)
однозначно, финансовое благополучие человека (и, обязательно, его отношение к этому благополучию!)- один из показателей целостности личности - значит что-то может, чего-то достиг...
:-)
no subject
Date: 2005-01-10 03:22 pm (UTC)надо вывести тараканов из головы и поменьше читать то, что кто-то когда-то почему-то назвал странным именем "классика"!
Re: ПРОТЕСТАНТИЗМ?
Date: 2005-01-10 03:23 pm (UTC)Но, вопрос: зачем же все это все время выставлять на показ? И, тем паче в стране, где ОФИЦИАЛЬНО около половины не дотягивает до понятия среднего класса? И эта большая часть населения разве виновата в этом своем положении, что, разве эта большая часть населения дармоеды и все время хотят «позарится» на «бапло» тех 6% которые считают, что в отличии от остального "быдла" именно они зарабатывают создают материальные блага? (не подумайте ничего тут нет личного к Вам, просто рассуждения вслух).
Соглашусь, что сложно жить в обществе, где большая часть испытывает материальные затруднения, а лишь около 1% владеют всем национальным достоянием и еще около 5% эти 1% истеблишмента обслуживает (наемные менеджеры, прислуга, сфера быта и пр.). Перефразируя китайскую пословицу: "по грязной улице не пройдешь, не запачкавшись".
А люди любят друг-друга за тепло и душевность и это, правда, не имеет к деньгам отношение. Только собака любит хозяина за брошенную кость.
Re: ПРОТЕСТАНТИЗМ?
Date: 2005-01-10 03:35 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-10 03:38 pm (UTC)Ключевая фраза.
no subject
Date: 2005-01-10 03:44 pm (UTC)И какое отношение, это всё имеет к произведениям которые "почему то" описывают моё тогдашнее состояние один в один тоже.
no subject
Date: 2005-01-10 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-10 03:48 pm (UTC)Re: ПРОТЕСТАНТИЗМ?
Date: 2005-01-10 04:01 pm (UTC)при чем тут русские классики? а Китай, а страны СНГ, Африканские страны что, живут прекрасно?
2) И по поводу «кто не вкалывал бы как собака десятилетиями» тоже очень спорно, т.к. есть дети партийной и административной номенклатурной элиты, закончившие, к примеру (стандартная практика – дипломатическое отделение МГУ или престижный западный ВУЗ) которые теперь возглавляют банки, страховые компании или ведут частный бизнес на «по дешевке приватизированной собственности». Хотя есть и исключения в виде людей, кто приехал с провинции и пробил себе дорогу сам и я знаю таких, уважаю и очень ценю.
3) «Потребительский бум» 2004г. – это во многом работа таких компаний, типа «Хоум Кредит» и банков, дающих в кредит, т.к. именно в последние годы все это наконец-то пошло.
4) «Считать деньги в чужом кошельке - очень некрасиво» уж не знаю, к чему Вы это написали, но замечу, что именно ПРОТЕСТАНТИЗМ внес в современное западное общество догмат материальных ценностей – откройте любой журнал типа «Менен Хелс», «Космополетен» и пр. – там сплошное: что, где, почем? А бульварные газеты даже конкретно указывают у кого какие состояния, или что некий парихмахер купил шубку за 18 тыш. не рублей – в этом, что счастье?
5) Вот в чем категорически не соглашусь, так в том, что «деньги - часть личности». Деньги – это лишь один из элементов помогающий реализации личности, но не как ни её часть.
no subject
Date: 2005-01-10 04:10 pm (UTC)очень точно
Date: 2005-01-10 04:33 pm (UTC)Re: Задело
Date: 2005-01-10 04:49 pm (UTC)Но не сказать чтоб уж очень! ;)
Как общая схема - работает. А дальше начинаются детали и индивидуальные особенности. Которые, конечно, тоже очень важны.
Взять вот "бытовое". Оно может быть разным. Те же 300 баксов, если есть где жить - не какая-то последняя степень нищеты, вообще-то. На еду, по крайней мере, хватит. И если у человека в принципе выражена душевная потребность в любви, то она и при таком раскладе запросто выйдет на первое место!
Я же не о таком "бытовом" говорил, которое в наличии или отсутствии в туалете биде заключается. Может, я выразился неудачно. Наверное, точнее было бы сказать не "бытовое", а "материальное". Или даже "насущное".
А если жрать нечего, болезни и еще какие-нибудь такие заморочки одолевают, то человеку вообще как-то не до любовных томлений. Для него действительно будет "бытовое более серьезными проблемами, чем любовь"! Как бы ты этому ни удивлялся. И каким бы неправильным ни считал.
Конечно, опять упрощаю. Точнее, обостряю. Но как иначе дать понять, что я имею в виду?
Деньги, конечно, не "такая же часть личности, как и мысли". А совсем другая. ;) Но твоя мысль мне понятна и интересна. И оспорить ее врядли можно.
Твоя подруга тоже в чем-то права. Но пример для иллюстрации своей идеи она привела потрясающий. И очень показательный. ;) "А если бы он в том же возрасте ездил на метро или на ниссане, я скорее всего просто не смогла бы его уважать." Песец. Она, вообще, в курсе, что подавляющее большинство людей что в России, что за границей, использует для передвижения отнюдь не Ламборгини? И никто-никто из них не достоин ее уважения?! Не, ну такие высказывания однозначно свидетельствуют, что девушке только о превратностях любви размышлять и остается. Именно потому, что ни о чем другом просто не приходится! :))
"Деньги - выражение социального успеха, того, насколько ты смог реализовать свои способности, быть востребованным… Он любит меня в дорогой одежде и на спортивной машине, он любит за то, что я красив и красиво живу, за чувство защищенности."
Ага. Жизнь как вечная гонка за успехом. Материальным успехом, выраженном в количестве располагаемых дензнаков. И это, типа, правильно. Типа, так и надо. Когда думаешь об этом, аж дурно делается...
Но на этом успехе зиждется уважение. И, как выяснилось, любовь!..
no subject
Date: 2005-01-10 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-10 04:50 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-10 04:53 pm (UTC)Вообще-то, не больше, чем многое другое, о котором я тут за долгое время понаписал! ;)